朱瞻基指着眼前的荒地继续说道：“这样一片荒地不管我们设计的多好，都要由黔首百姓的劳作完成，然而对于百姓来说，我们是大人物，与他们的距离遥远。

真正能对他们进行影响的是负责底层管理的工头，这些工头的一举一动就代表着孤的行为。

他们对孤的印象就取决于这些工头对他们的好坏，黔首百姓朴素的内心就是认为工头行为都是上面授意的，没有上面的许可工头不敢肆意欺压他们。

同理，胥吏在百姓的眼里就是官府，他们对百姓的行为百姓就会认为这是官府的行为。

胥吏盘剥过甚就会让百姓对朝廷、对官府失望。这种矛盾只会越来越大，就如同太阳下暴晒的干柴，就差一点火星落下来。

直到有一天一颗火星掉到这堆干柴里，立刻就会燃起熊熊烈火。这时候再想将反抗之火扑灭，至少也要伤筋动骨，甚至很有可能得是我朱家王朝轰然倒下。”

郑和与王景弘的眼睛里充满了震惊，这话是太子殿下该说的吗？如今的大明正是鲜花着锦、烈火烹油的时刻，怎么可能会亡国呢？

可是仔细一想又发觉太子殿下所说的话，都是在煌煌史册上经历的无数遍的过去。

都说以史为鉴，一旦涉及到自身利益的时候，那一定是利益为先。

“殿下可有解决之道？”郑和与王景弘几乎是同时问出了口。

朱瞻基摇了摇头说道：“没有！让人不贪利益是违反人性的，人性本贪。太祖时剥皮实草都没有镇住贪腐，可见单纯的严刑峻法是不足以遏制贪腐的。

是人都希望自己过好日子，而不希望自己过穷日子，人的贪欲是无止境的，如何遏制贪腐，厘清吏治是个永远的话题。

比如说我们知道胥吏下乡收粮，多半会用到淋斛踢斗这种卑劣的方式盘剥百姓。这种害民的方式又该如何解决？”