张孚敬眼眸一亮，一拍大腿：“正是这个道理。不过现在陛下告病，所以才一直挽留他。而且据闻，杨公有意藩王中遴选储君，此事徐大人知道吗？”

一下子，这新任的内阁大学士和户部尚书二人关系热络起来，徐谦也不隐瞒，道：“略知一二。”

张孚敬叹道：“说句凭良心地话，陛下心太善了，明知如此，还如此挽留，按理说，不该如此啊。”

徐谦一语道出了真相：“大人，陛下其实忌惮的不是杨公，在立储这件事上，也不是没了杨公，就不会出现变数。杨公并非一人，没了杨公，就会有张公、赵公，说穿了，杨公不是一个人，而是一群人，这些人，不喜新政，又不待见中山王殿下，他们要的，是让朝廷回到弘治朝的时候去，也正是如此，陛下才不敢轻举妄动，牵一发而动全身啊。杨公背后，是千百个大臣，这些大臣背后，又是数千上万个地方官员，而这地方官员背后，则是十万士绅。”

徐谦顿了一下，脸色变得凝重起来：“宋熙宁四年，神宗于资政殿招对两府大臣议事，其实就是想看看对荆国公的新法两府大臣的立场。当时已是三朝元老、枢密使的文彦博对神宗说：祖宗法制具在，不须更张，以失人心。神宗的回答是：更张法制，于士大夫诚多不悦，然于百姓何所不便？你道那文彦博怎么说，文彦博拉下脸面说：为与士大夫治天下，非与百姓治天下也。”

这段奏对，几乎成为世人们借以抬高身价的重要依据，而在当时背景之下，却是异常残酷。翻译过来的大意无非就是，神宗想看看大家对新法的立场，而后大臣文彦博说：“祖宗法制都在，不需要改变，否则会失去人心。”神宗皇帝显然误会了文彦博的意思，他原本以为人心，乃是天下人的人心，于是便很幼稚的说：“新法之后，士绅们虽然都不高兴，认为损害了自己的利益，可是对百姓又有什么不好？”再然后，神来之笔就来了，文彦博告诉神宗：“你是天子，是和士绅共治天下，跟老百姓有什么关系？”

文彦博其实不过是说出了真相，新政让百姓有了生业，让人的财富增加，可谓善政，可问题就在于，新政实施之后，‘于士大夫诚多不悦’，这才是问题的关键，大明朝的皇帝依靠的就是士大夫，现在士大夫们不高兴了，你让杨廷和一个人滚蛋，有用吗?

正如王安石让司马光滚蛋了，难道他的新法就得以推行，大臣们就会拥护新法，士绅们就会拍手称快？

许多人总是认为徐谦和杨廷和不睦，又或者说是杨廷和和嘉靖不睦，只是因为私人关系的问题，是为了权利斗争，事实上，在大礼议时，确实是如此，可是现在，却并非如此，诚如你可以消灭掉司马光，甚至将他消灭，但是绝对消灭不了宋朝的旧党，现在也是如此，要消灭杨廷和，或者说要消灭掉那十万士大夫，那十万士大夫们推出来的地方官员，地方官员们仰仗的朝廷重臣，将是一个漫长的过程，现在嘉靖采取激烈的动作，不但于事无补，只会得来更大规模的反弹，甚至于整个大明江山，都可能变得不稳固。

张孚敬显然先是愣了一下，旋即，他明白了什么，骇然的看着徐谦，道：“徐大人的意思是，士大夫，已经成了绊脚石？”

徐谦微笑点头：“应当说，士大夫们，已经成为了新政的绊脚石，也成了中山王殿下的绊脚石。”