办公楼里也是冷冷清清，十室九空的样子，邵姓男人在前带来，进了楼一层右拐，没两步就在一个挂着“设备科”牌子的门前停了下来，伸手掏钥匙开门，

“张书记请！”推开门，邵姓男人侧立作请状。

好好，请！张里笑着迈步入门，里面摆着三四张办公桌，边上放着一个长条形的木椅，桌子是老式的办公桌，椅子也老式的，屋里有种沉旧感和某个时代的鲜明特色，看得出来好久没有更换了。

“张书记，您请喝点水！”邵姓男人笑逐颜开地端茶过来，自己也拉过椅子坐了下来。

一番寒喧，张里才知道眼前的人邵红兵，是设备科的科长，算是现有厂中层干部一员了，在工厂干了二十多年了，鉴于工厂现有境况，所谓的办公楼里也是门可罗雀，上班的人也就是走走样子，工厂基本上处于一种停滞状态。

“你们这个是国营老厂，走到今天这个地步，到底是什么原因造成的呢？”

随着聊天的话题深入，张里也悉心地开始了解起来。

“唉，张书记不瞒你说，这个原因太多了！也很复杂！一两句话也说不明白！”邵科长叹了口气，一言难尽的样子。

嗯，张里点点头，对方的样子看出来有些话不太好说清楚，于是他换了个话题询问，

“以现有的状况，工厂还有没有进一步起死回生的可能呢？或者说有没有更好的方法来挽救呢？”

“唉，这个估计很困难了！”邵科长脸上有些苦笑道，“厂里决定出售这个方案，也是被逼得没办法，可能有些工人不理解，提出一些个别领导的什么经济问题啊这些的，但是我实事求是的说，什么腐败啦经济上问题并不是导致工厂衰败的主要原因，造成今天这个局面的，更多的是一些国营企业的通病，体制方面的，市场方面的，这些外部环境才是影响比较大的！越穷越乱，就是这样！”

嗯，张里点了点头，对方说的话有点道理，其实从上访工人的了解中，他听出来腐败这个问题并不是什么严重的现象，工人们愤慨的很大原因是收入朝不保夕、连带着工作了一辈子的岗位也即将失去，这才是最不能让人接受的，当然还有政府的不管不问状态，这些都加剧的茅盾的进一步激化。

想了想，他才接问道：“那你们现在的设备啊技术等等这些，跟市场上相比，处于一个什么样的情况呢？”

也许是这个问题属份内之事比较熟悉，邵科长没假思索就回道：“我们现有的生产线设备有些老化了，很多自动化程度更高的都出来了，同样的东西我们生产出来成本上要比市场高很多，技术力量这块倒不是什么大问题，这么多年了，一批骨干人才还是有的！——”

一番交谈下来，对于南拖厂的现有基本能力张里有了一个模糊的印象，前番他是从工人层次了解，现在则是从管理层来了解，深入调查研究是他的工作方式，他认为只有全面深入了解，才能更真实地看清南拖。