“万老师，你好像是音乐专业的，城里听多了套路也多了，是吧？”我跟他开玩笑。
“我们学校，有音乐专业，几个老师跟我是朋友，说起来，最开始跟他们接触的时候，还是我这个外行给他们讲音乐的。”
“什么意思，搞班门弄斧？”我问到，这太不理智了，以万老师的理性习惯，不可能干这种事。拿自己的爱好k人家吃饭的能力。
“喝多了酒，人就膨胀。他们闲谈中讲到瓦格纳，我就飘了，你知道，尼采这个哲学家，也是音乐发烧友，对瓦格纳既爱又恨的情节，可以合成一本书。我知道尼采，于是借用他的言论，对音乐进行了长篇论述。具体内容不记得了，反正我当时在云端。但是，后来，取得了这帮音乐教授的尊重倒是明显的。他们付了酒钱。”
我想起原来看尼采的书中，经常有对瓦格纳的评论。还有人说，哲学的尼采与音乐的瓦格纳，对希特勒的影响很大，导致纳粹有某种理论和艺术上的背景。
当然，尼采也爱喝酒，他是以半个精神病的状态进入哲学思考的。方式是哲学，结论有点像诗歌。那个时代，上帝死了，人们的思想情绪如没头的苍蝇，稍微有些疯狂。
德国在经历经典哲学的时代后，终极目标被束缚了，并且与上帝产生了矛盾。于是，逆反自然地发生。本该理性的民族，与它的哲学家一样，进入被情绪支配的地步，纳粹这种极端的东西，如同情感的利矛，刺向被压抑已久的痛苦。这种以痛治痛的方式，如同引鸩止渴。
“如果那种音乐反映了音乐的本质，那意思是强调与现实的距离感，才是音乐的基本特点吧？”我也算听过一回瓦格纳的作品，在北京与小池一起听的，柏林交响乐团演出。但当时，我好像只能够勉强听到二十分钟，就想睡觉了。按当时小池的介绍，他的音乐，哲学性与宗教性强，比较喜欢宏大主题，创造压抑与辉煌的对比。这些东西，总觉得离现实太远。
“无论你想表现什么主观，但音乐最终，还是离不开现实。从最典型的音乐看，大概来源于对自然、社会的模拟，或者是混合模拟。”万老师用模拟这个词，说明了音乐与现实的关系，符合他的哲学基点。
“对自然的模拟，比如我们在音乐中，经常听到水的声音，风的声音，鸟的鸣叫，万马奔腾。这是对自然的模拟。还有就是对社会的模拟，主要是模拟人。通过节奏变化让你感知心理律动，快节奏让你知道紧张与刺激，慢节奏，让你缓和平静。”
“那交响乐，是不是属于混和模拟呢？”我听不太懂交响乐，要不是小池给我科普过，我还真没这个概念。
“大致上算是。比如许多叙事的交响乐，就明显是混和模拟。比如低沉的大号，让人想起巨大、阴影、地底下发出的力量，联想到地狱、自然灾害与猛兽，也表示魔王与有力量的反派。比如舒缓的小提琴，让人想起轻缓的微风、春天、花鸟。钢琴的慢节奏，如小溪流水，也如情人细语的倾诉，都是美好的模拟。急促的鼓声，让人联想战争与急迫，而竖琴的琶音，则想起和平的宫廷。”
我笑到：“怪不得，一下子来这么多模拟意象，我一时接受不过来，分辨不清楚，所以心理上干脆拒绝自己不太理解的东西，所以总想睡觉。这种睡觉与其说是困倦，不如说是心理逃避的反应，小胡，有这个道理吧？”
小胡点点头：“这如同面对照本宣科的老师和无聊的课堂，你总是有睡觉的欲望。”
“音乐毕竟是乐器发出来的，与现实是有区别的。区别太大了，不被人理解。如何丰富它的语言，并被人接受。这与民族文化习惯与传统有关。各个民族喜欢的音乐类型不同，是他们文化符号不同的原因。”
万老师讲到音乐的民族区别时，我突然想到过去小池给我讲过。中国的复调音乐稀少，也没有多少交响乐传统，于是问到：“万老师，中国复调音乐少，是不是大家不太习惯的原因呢？”
“主要看心理需求，有需求，就会养成习惯，你做生意出身的，应该懂这个。”
他一提醒，我倒想起来了。经济学中，有需求就有市场，这是个基本原理。没需求，再好的东西，也卖不出好价钱。比如你给一个农民卖古董，那是没有前途的。给一个贵族卖高粱，也赚不来钱。
“音乐无国界，不是大家都说这话吗？怎么，还分民族差异了？”小胡问到。
“音乐无国界，只是说明了音乐对生理感观刺激的效果。比如心率与节奏的关系，紧张兴奋心率快，节奏快的音乐，会让所有民族的人都会体验到兴奋与紧张。反之亦然。但是，人们对音乐的需求不仅是生理的，更是心理与文化的，是意识形态的东西。”
“你说的是上层建筑的事了”我用哲学的术语说到：“按理说，经济基础决定上层建筑，你如何解释这种差异呢？”
“你说得不错，经济发展路径与生存方式的不同，造成了音乐审美的差异，这是肯定的。游牧民族与农耕民族，音乐特点区别有点大。山区民歌与平原歌谣，特征对比也明显。”
万老师举例到：“游牧地区的民歌，多用高音作为高潮部分，甚至大量使用假声，因为传得远，在人烟稀少的地方，传递信息远近是个硬指标。高原与草原上，风声与自然，都是低频音，人声用高音来对比，就显得突出。而平原农耕地区，多用婉转的小调，强调旋律的优美和浅唱低吟，因为人与人距离近，需要说点悄悄话。小情调，不足为外人道也。”
这有点扯，貌似有些道理，但逻辑性不强。但一家之言，也可以借鉴。
“万老师，你就不要说这个了，就说，复调音乐或者交响乐吧。”