“很好，那么我想请问您……”雪浪点点头，露出了目的所在，“那么，当你看到太阳和月亮的时候，请问利先生是升到天上去了呢，还是那些星宿下降到你的眼前?”

“两者都不是，当我们看见一个东西的时候，我们就在自己的心里形成它的影像，当我们想要谈论我们所看到的东西时，或想到它时，我们就把贮存在我们记忆中的这件东西的影像取出来。”利玛窦回复道。

雪浪合掌起身：“大善！也就是说，你已经在心中创造了一个新太阳、一个新月亮，用同样的办法还可以创造任何别的东西，不仅仅是我佛门，有一位儒家的大师这样说过……”

雪浪轻轻吟出一段话：“先生游南镇，一友指岩中花树问曰：'先生说‘天下无心外之物’，如此花树，在深山中自开自落，与我心亦何相关？

先生曰：'你未看此花时，此花与汝心同归于寂。你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”

“这不是阳明心学吗？”今天一直没有说话的叶信开口道，就算他对于佛道两家不怎么了解，但是《传习录》总不会用错的。”

“不错，”张太岳点点头，“这位雪浪大师不单局限于华严宗，显然对于法相宗以及禅宗都有着极深的了解，释家无论流派如何，甚至儒释道三家大抵不会脱离一个宗旨，那就是“心”。更何况王阳明年轻的时候受到禅宗影响极深，他的学说与雪浪大师自然有着共通之处。”

“不，不，不！不是这样！”利玛窦连说四声，所有人注意力吸引过来，这才开口，“我们心里形成的影像，那是太阳和月亮在心里的影子，而不是实物本身，在座的大家明白实物和影像之间有着多么大的差别。如果一个人从来没有见过太阳或月亮，他就不可能在心里形成太阳或月亮的形象，更不要说实际上创造太阳和月亮了。如果我在一面镜子里看见了太阳或月亮的影像，就说镜子创造了月亮和太阳，那不是太糊涂了吗？”

陈浮生摇摇头，这个利玛窦显然对于佛门的经典没有什么了解，居然连法身、报身、化身的区别都不清除，就来这里大放厥词。

而且他这一番话虽然看似有理有据，但是陈浮生已经敏锐感觉到了对方在不知不觉中已经偷偷换了概念，把雪浪说到的太阳和月亮这一对概念，转化为'太阳和月亮在心里的影子'，并用心中的影子和实物之间的差别，说明心中的影子和镜子的影像一致，从而论证镜子创造月亮和太阳的说法错误。