听完张绎的解释，游酢实在按捺不住，皱起眉头不悦道：“老子有云，‘治大国，若烹小鲜’，喻理大国者，不可烦，烦则人乱，当以无为而治。而今官家治国如此繁杂，恐万民不堪其扰。”

杨时摇头道，“不一样，大不一样。此前治国，含糊不清，百姓诉求无门。如地方一县，知县名义上掌一县，万民诸事皆归其主。一县多少百姓，多少琐事？知县、县丞、主簿等寥寥数人，顾得过来吗？最后还是让胥吏上下其手，祸害百姓。”

张绎在一旁笑道：“肯定顾不过来，因为这些官人还要抽时间游山玩水，吟诗作词，以附风雅。”

众人一愣，随即都笑了起来，只是杨时、李光笑得很痛快，程颐、邵伯温和游酢笑得有些恍惚摇摆。

“现在职责明确，该找检法御史就找检法御史，该去判事所就去找判事官，该去县衙哪个局就去找哪个局，至少，职权责任在相关律法上，白纸黑字地定了下来，想躲闪扯皮，就得好好想个借口。”

听了杨时的话，游酢还是在摇头，“如此过于虚妄，百姓愚钝无知，哪里知道去找谁？还不是被胥吏糊弄？而且设置如此多的官职，原本冗员冗费，怕是更加不堪重负。”

“正是冗员，所以干脆把所有有资格做官的人，全部编为官吏。与其让他待在那里无所事事，白领俸粮，不如给他一位职位，让他切切实实做些事。”

杨时争辩道。

听着弟子杨时与游酢争辩不休，程颐心中复杂极了。

杨时，知识渊博，原本拜在兄长程颢门下。兄长过世后又拜于自己门下，与游酢、吕大临、谢良佐并列为程门四弟子。

更难得的是，他做过司户、司法参军、防御推官、教授，也做过多个地方的知县，都是颇有政绩，属于务实务虚都有一手的人才。