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王妙音冷冷地说道:“失败者的宿命,逃不脱的,就象你们这百余年来奴役和杀死败在你们手上的人一样。如果大晋给你们慕容氏的燕国所灭,那现在就是轮到我们跟那二千多给掳去的百姓一样,纵使为奴亦不可得。慕容兰,认清现实,才是谈判的基础。”
刘裕叹了口气:“妙音,你应该知道,我想要建立的国家,就是一个没有死亡和奴役,没有压迫的世界,公权力的使用,是为了造福于民,而不是用来害人。慕容燕国做这些事,是因为他们崇尚暴力,野蛮残忍,强大时去欺负别人,弱小时给人所灭,如果我们今天因为灭了国就要去奴役别人,那弱小时给别人奴役难道就是理所当然,报应不爽?那我们整个人类文明的进步,体现在哪里?”
王妙音咬了咬牙:“弱肉强食,这是不变的天道,刘裕,你改变不了。”
刘裕摇了摇头:“我们汉人之所以比四方的蛮夷更进步,让他们仰慕,不是因为我们的武力比他们强多少,而是因为我们的文化,物产远远强过他们,而这个文化,不是因为我们读书习字,而是因为我们有仁义这个说法,换言之,我们自周以后,就慢慢地废弃了那种把人命当成畜生一样,可以随意杀戮的做法,人祭人殉这种事也慢慢地为人所不齿。”
“在春秋的时候,打杀奴隶,主人是不用负责的,但到了战国秦汉开始,哪怕是自己的家奴,随便地打杀虐待,也是官府要去处理的,当然,你们可以说很多时候这些处理只是走个形式,做做样子,但这毕竟是国法明确规定的犯法行为,是国家层面上认为的犯罪,这个说法,你们同意吗?”
刘穆之正色道:“你这个说得不错,杀人是犯罪,犯法,哪怕是自己的家仆,现在大晋也是这样,总的来看,从有文字纪录的古代到现在,我们中原华夏是变得越来越仁义,文明,而摆脱那种野蛮,残忍的做法,比如处刑方式也从残虐肢体的各种酷刑,肉刑,变成了流刑,徒刑,笞刑这种不伤人肢体的,即使是大辟死刑,也是开始用斩,绞这种方式,不再是以前的那种车裂,剁成肉酱这种可怕的刑法。”
王妙音澹然道:“但对谋逆之类的大罪,仍然是严刑峻法,就象桓玄,即使是死了,也要枭首于市,悬首大航以警示天下。对于掀起判乱,祸及天下的乱臣贼子,用重刑没什么问题。”
刘裕点了点头:“但总的来说,我们的世人,朝代的刑法是越来越仁义,文明,杀人不过头点地,以暴制暴,不是根治之策,这就是我们这次出师以来,即使对于敌方士兵的尸体,也不会搞什么京观,虐杀之类的做法。”
慕容兰冷冷地说道:“就在今天,你们还经常搞枭首军前这样的做法呢,也不是什么仁义手段吧。”
刘裕叹了口气:“以后这些做法也要慢慢地阻止,战斗中打红了眼,有时候要诱敌,一时情绪失控下做这种事,也是情有可缘,这就需要我们这些将帅,还有朝臣从军法上来控制这些暴行了。不过,我说了这么多,只是想表达,生命是可贵的,有尊严的,犯罪之人,敌国将士,可以杀,可以罚,但不必通过这种虐杀的方式。自古以来,我们是变得越来越仁义,而不是越来越凶残野蛮,所以,在继承权这个事上,我们也应该相应地变化,不要拘泥于古法。”
王妙音沉声道:“血缘继承总归是比以力夺权更好的办法,这正是我们的祖先们经历千百年的纷争后得出来的结论,你现在也拿不出个更好的。人人平等?你也只说了这只是希望和机会上尽可能的平等,要你现在去跟个小兵一样平等,你愿意吗?现在为什么不是在打扫战场的小兵坐在这里讨论这些事情,而是你呢?”
刘裕微微一笑:“妙音,你难道忘了吗,你我刚结识的时候,我刘裕不就是一个小兵吗?在君川之战,淝水之战的时候,身为小兵的我,不也是在战后做打扫战场的事吗?而论功行赏,确定战后处置的这些大事的,是坐在帅台上的玄帅,谢琰,刘牢之他们在讨论的,不关我事,对吧。”
王妙音一时语塞,一边的刘穆之说道:“这就是你说的,机会平等,人人都有从小兵靠着军功杀到大帅的可能?”
刘裕正色道:“是的,也是当年国难当头,世家子弟不堪重用,要组军御敌,才轮到我们这些乡巴老庄稼汉有了出头的机会,你们说,如果都是血缘继承,今天还有我们在这里的机会吗?”
说到这里,刘裕看向了王妙音:“如果当年不是前秦入侵,如果东晋还是能跟以前一样混日子,也就不会有北府军,如果不是有组军御敌,给我们这些农夫们建功立业的机会,那你还会有机会结识我这个三届武魁首,成就一段姻缘吗?大晋南渡近百年,真正有胡虏南下灭国风险的也就前秦那次,如果不是我们正好生在了这个时代,我这样的人,我的北府兄弟们,岂会有出头之日?”
王妙音幽幽地叹了口气:“上品无寒士,下品无高门,这是几百年来的富贵法则,但确实是有问题的,裕哥哥,我也知道这有问题,应该改进,所以让人有机会立功,得爵,有可能升入上层,这个我从来不反对,但你也要想想,这步子是不是迈得太大了,一步登天,那就是纲纪无存,如果得了权力连自己的子孙后代,亲戚家人都不能照顾到,那这个权力,又有何意义呢?”
刘裕哈哈一笑:“妙音啊,又回来我们刚才说的那点,如果是家产,那你给儿孙,给亲朋,都没问题,但那是公权力啊,是要管理,统制从几百人到几百万人,几千万人的权力,是管理他们的身家性命的权力,这些权力,随便地交给自己的儿子,孙子,兄弟,哪怕他们并不具备这种管理能力,你觉得这样也没有问题吗?”