“哦，有三个层次？你挨个说说看吧。”老者微笑着，在手边摊开了一个笔记本，拿着铅笔开始记录起来。

沈荣儒是经常与老者交流的，对于老者所表现出的重视，并没有什么紧张的感觉。他在脑子里梳理了一下自己的想法，然后说道：

“首先，从产品层面上说，一个大国和一个小国实施大进大出战略，结果是不同的。一个小国的生产和需求，对于全球市场没有太大的影响。而作为一个大国，如果要搞大进大出的战略，必然对原材料市场和产品市场产生严重的冲击。一个大国的加工能力是非常大的，以服装产业来说，如果我们要从事服装加工贸易，将可以垄断全世界90以上的服装生产。这样一来，我们需要的布匹将是天文数字，将会导致国际布匹市场的价格大幅度上升；而同时，我们销售出去的服装也是天文数字，会导致国际服装市场的价格大幅度下降。简单地说，就是我们买什么东西，什么东西就会涨价；而我们卖什么东西，什么东西就会降价。原来亚洲四小龙这些小经济体能够从加工贸易中得到的巨额利润，到了中国就只能剩下微利。”

“这一点在沿海几个开放城市已经有所表现了。”老者评论道。

沈荣儒道：“这是我们的学生从理论上分析出来的，后来还有一些学生专门到沿海的加工贸易企业去做过调研，证实了这个观点的正确性。”

“好啊，你们的学生能够从图书馆走向生产一线，从实践中寻找真知，这一点就比某些学者强得多了。”老者似乎是随意地说道，但沈荣儒分明能够猜得出，对方的最后一句话包含着什么暗示。

“第二层面，是宏观经济的层面。亚洲四小龙都是小经济体，人口最多的也就是5000万，少的只有几百万。这种小经济体的经济振兴，只需要一两个产业就能够支撑。它们采取国际大协作的方式，不仅仅是出于发挥比较优势的需要，而且也是因为它们本身就无法建立起完整的工业体系，只能占据一个环节。而中国的情况则不同。中国是一个拥有11亿人口的大国，即使把全球的服装、家电、家居用品等产业全部交给中国来做，也不够让11亿人脱贫致富。中国要想成为中等发达国家，需要有几十个产业来支撑，这就意味着我们必须占据整个产业链的大部分，包括与发达国家争夺高端产业。”

“说得对！”老者赞道，“南朝鲜、新加坡这些小国家，靠欧美吃剩下的一点汤汤水水，也能吃饱。而中国如果要富强起来，就必须到欧美国家的碗里去抢肉吃。照着国际大协作的观点，咱们是要自觉自愿地放弃吃肉的，那不就只剩下吃屎了吗？”

第四百八十五章 独立自主永不过时

听到老者的这个比喻，沈荣儒笑了起来，说道：“其实这就涉及到了第三个层次，也就是国家安全的层次。如果咱们能够满足于吃屎，那么当然是可以和西方国家和平共处的。但如果我们也想吃肉，就不避免要和外国人抢肉吃，这个时候，就涉及到国家安全问题了。”

“帝国主义亡我之心不死，这句话到任何时候都不过时。”老者评论道。

沈荣儒道：“可是，有一些人，甚至是相当一部分人，认为这句话已经过时了。”

“的确是有相当一部分人认为这句话过时了。”老者重复了一遍沈荣儒的话，然后继续说道：“他们说，只要我们放弃我们的立场，别人就会接受我们。他们不知道，国家之间的冲突，表面上看是立场的冲突，实质则是吃肉和吃屎的冲突。人家觉得天底下的肉都是属于他们的，你只配吃屎。如果你想吃肉，就会触犯他们的利益。两次世界大战，都不是因为社会制度的差异造成的，而是因为新兴殖民国家要抢老牌殖民国家的利益，这才发生了战争。”

沈荣儒道：“关于这一点，我们的学生中间争论也是非常大的，一派观点认为未来的世界将会是天下大同的，而另外一派则认为中国的崛起必然会导致国际势力的遏制，我和一些年纪比较大的学者是倾向于后一种观点的。”

老者道：“我支持你们的观点。”